<div dir="ltr">Dear Merce et al,<div><br></div><div>great point on findability indeed.</div><div>This relates to NSF data and the governments + contractors and NGOs for sure.</div><div><br></div><div>Perhaps you (or somebody here) could help me please:</div><div><br></div><div>1. NSF fully supported NCEAS, and NCEAS uses MORPHO as their repository and their metadata (format and editor).</div><div>   <a href="https://knb.ecoinformatics.org/tools">https://knb.ecoinformatics.org/tools</a></div><div>   <a href="https://github.com/NCEAS/morpho">https://github.com/NCEAS/morpho</a>  Ecological Metadata Language EML</div><div>   But those are not compatible and do not cross-walk, e.g. with FGDC and ISO, right ?</div><div>   How can that be ?</div><div>   And is that addressed and how ?</div><div><br></div><div>2. The US gov had a NBII Mercury server in place to host all its FGDC metadata.</div><div>    But that went away essentially within seconds (and all our years long work got erased for good ?!).</div><div>    What is currently used ? Where does this tool really deposit its metadata</div><div>    <a href="https://www.usgs.gov/software/metadata-wizard-20">https://www.usgs.gov/software/metadata-wizard-20</a>  <br></div><div><br></div><div>3. For NIH and NBCI, I am not aware they have really any metadata, right ?</div><div>     I am very open for feedback and learning where this stands, and why it is.</div><div><br></div><div>4. For DNA barcoding and genbank, we are seeking for geo-referenced data and metadata.</div><div>   Where are those located and how found ?</div><div>   I lack seeing there a unified approach, rather vice versa, e.g. new-generation sequencing and its metadata (if ever).</div><div><br></div><div>5. At the universities, we use with good success our libraries and with DSPACE and ScholarWorks,</div><div>    Those show well in Google as the search engine (but not the XML, btw, It's buggy).</div><div>     Needless to say, the Arctic & Polar libraries are NOT leaders there at all, e.g. Norway, Iceland etc</div><div><br></div><div>6. As Google is the key search engine anyways, how does that link up with Github (Microsoft) ?</div><div>    I assume there is little metadata found on Facebook, but lots on Twitter via twitter handles.</div><div>    How does that link and connect with my points above and FGDC/ISO ?</div><div><br></div><div>7. What is the EU using, and Australia, and China and Japan or Brazil let's say ? </div><div>    And what does the UN use ?</div><div><br></div><div>I would be very happy to learn what other metadata formats, repositories and search engines are</div><div>out there, and what others use, that includes Elsevier, Springer etc etc. </div><div> MDPI as a Chinese publisher with a Basel office in Switzerland comes to mind, too.</div><div>I feel none of them are standardized, hardly ISO, if even existing at all.</div><div><br></div><div><br></div><div>I understand some of those have been mentioned and discussed here for years, library-focused, </div><div>but often I cannot really relate to them, or even understand them. Sorry for being so U.S. centric here.</div><div><br></div><div>Thanks kindly for any input</div><div>   Falk Huettmann PhD, Professor</div><div>    Uni of Alaska Fairbanks</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Nov 4, 2019 at 8:40 AM Crosas, Mercè <<a href="mailto:mcrosas@g.harvard.edu">mcrosas@g.harvard.edu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Very goop points, George. We also work towards making research data as open as possible, but understanding the limitations due to privacy and supporting responsible research. <div><br></div><div>Open metadata for findability is an important part of that, as Tim points out (see more in the topic on a recent talk for open science recommendations and examples: <a href="https://scholar.harvard.edu/mercecrosas/presentations/recommendations-implementing-open-science" target="_blank">https://scholar.harvard.edu/mercecrosas/presentations/recommendations-implementing-open-science</a> )<br clear="all"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-size:12.8px"><br></div><div style="font-size:12.8px"><font color="#666666">--</font></div><div style="font-size:12.8px"><font size="1" color="#666666">Mercè Crosas, Ph.D.</font></div><div style="font-size:12.8px"><font color="#666666"><span style="font-size:x-small">University Research Data Officer,  HUIT  |   </span><span style="font-size:x-small">Chief Data Science and Technology Officer, IQSS</span></font></div><div style="font-size:12.8px"><span style="font-size:x-small"><font color="#666666">Harvard University</font></span></div><div style="font-size:12.8px"><font size="1"><a href="mailto:mcrosas@g.harvard.edu" target="_blank">mcrosas@g.harvard.edu</a> | <a href="https://twitter.com/mercecrosas" target="_blank">@mercecrosas</a></font><span style="font-size:x-small"> | <a href="https://scholar.harvard.edu/mercecrosas" target="_blank">scholar.harvard.edu/mercecrosas<br><br></a></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Nov 3, 2019 at 11:21 PM George Alter <<a href="mailto:altergc@umich.edu" target="_blank">altergc@umich.edu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">



<div>
<div dir="ltr">Hi Mercury and Mark,
<div><br>
</div>
<div>It should be noted that NSF Arctic is not the only US funding agency with an effective policy on data sharing.  The National Institute of Justice withholds a portion of the grant until data have been archived.  (See <a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__nij.ojp.gov_funding_submitting-2Ddata-2Dunder-2Ddata-2Dresources-2Dprogram&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=n9HCCtgqDPssu5vpqjbO3q4h2g6vMeTOp0Ez7NsdVFM&m=0_L92nG6IiWso2R4ywi-ZrPQScelBR1rITvcUfn_EAU&s=MY6cXYjYrXiooGEZeImLEvJrPnBuShdnuVffnSLDals&e=" target="_blank">https://nij.ojp.gov/funding/submitting-data-under-data-resources-program</a>) 
  NIJ has been doing this for about 10 years, and as Mercury expects, holding back some money is a very good way of getting compliance.  NIJ currently requires data to be sent to an archive that they fund at ICPSR, and we inform NIJ to release the money when
 the data have arrived.</div>
<div><br>
</div>
<div>I also want to remind everyone that "open data" can be a misleading term in this context.  Some of the data archived by NIJ grantees cannot be "open" in the sense that it is available for download on the Internet.  Since the data often includes sensitive
 information, such as criminal histories, ICPSR allows access to those data under conditions designed to protect confidential information.  ICPSR and other data archives have developed a variety of ways to provide secure access to confidential data.</div>
<div><br>
</div>
<div>This is very important, because protection of research subjects is often used as an excuse for not sharing data.  If these discussions only use the term "open data", we will keep repeating debates about sensitive data that have already been settled.  FAIR
 is a much better rubric than "open", but it would be good to have a term that implies equality of access even when the data must be used in a protected environment.</div>
<div><br>
</div>
<div>       George<br>
</div>
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>---------------------------------------------------</div>
<div>
<div><font face="georgia, serif">George Alter</font></div>
<div><span style="font-family:georgia,serif;font-size:12.8px">Research Professor, ICPSR</span><br>
</div>
<div><font face="georgia, serif">Professor of History, University of Michigan</font></div>
<div><font face="georgia, serif">PO Box 1248, Ann Arbor, MI 48106-1248</font></div>
<div><font face="georgia, serif">Tel: 734-478-0783    Fax: 734-647-8200</font></div>
<div><font face="georgia, serif">Email: <a href="mailto:altergc@umich.edu" target="_blank">
altergc@umich.edu</a></font></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Nov 2, 2019 at 11:40 PM Ross Wilkinson <<a href="mailto:ross.wilkinson@gmail.com" target="_blank">ross.wilkinson@gmail.com</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>Hi All, In support of Mark,
<div><br>
</div>
<div>To get the change we all seek, come up with a policy that has broad support and apply it, as the Polar Data Centre has done, provide infrastructure and agreements as in Codata and RDA and WDS efforts, and find good practice, and promote it, as Australia
 did with a Festival of Open data.</div>
<div><br>
</div>
<div>Policy. practice and infrastructure are all needed, and together to obtain the very big change in practice that is needed.</div>
<div><br>
</div>
<div>We found that the key was to “get on with it”, rather than seeking perfect practice, perfect metadata, perfect compliance. In fact perfect gets in the way of rapid change.</div>
<div><br>
<div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri;font-size:14px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<span style="font-family:Cambria">….</span><span style="color:rgb(62,63,64);font-family:calibri;font-size:15px"><span style="color:rgb(223,119,28);font-size:12pt">Ross</span></span><br style="font-family:Cambria">
<span style="font-family:Cambria">-----------</span>
<div style="font-family:Helvetica;font-size:12px"><span style="color:rgb(34,34,34)"></span></div>
<div style="font-family:Helvetica;font-size:12px"><span style="text-align:-webkit-auto">M: </span><a rel="nofollow" style="text-align:-webkit-auto;color:rgb(0,0,0);font-family:calibri;font-size:15px;border-bottom-style:none">+61 419 53 41 63</a><span style="text-align:-webkit-auto"> </span></div>
</div>
</div>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div>On 2 Nov 2019, at 4:44 am, Parsons, Mark <<a href="mailto:parsom3@rpi.edu" target="_blank">parsom3@rpi.edu</a>> wrote:</div>
<br>
<div>
<div>Falk, I can’t find all your data for you. Nor can I make sure they are in formats you like. All I can say is that my experience as a member of the NSF Arctic Data Center Advisory Committee indicates that the NSF Arctic program has had a very solid and
 enforced data policy for the last several years. 
<div><br>
</div>
<div>Does it cover all US-funded Arctic data? No. It doesn’t even cover past NSF data. Are there exceptions? Yes. Do some investigators manage to weasel around the policy? Of course. Nonetheless, I think it is a model for the rest of NSF if not the rest of
 the US government. The policy is largely what we called for in IPY and it should be promoted not denigrated. Regardless, screeds on the CODATA list are unlikely to improve it or other program or agency policies.
<div><br>
</div>
<div>
<div>
<div>cheers,</div>
<div><br>
</div>
<div>-m. </div>
<blockquote type="cite">
<div>On 1 Nov 2019, at 11:21, Falk Huettmann <<a href="mailto:fhuettmann@alaska.edu" target="_blank">fhuettmann@alaska.edu</a>> wrote:</div>
<br>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Hi there, Mark et al.,
<div> </div>
<div>100% no!</div>
<div><br>
</div>
<div>So for the Arctic records then, U.S.,</div>
<div><br>
</div>
<div>where are -ONLINE OPEN ACCESS - the ARCTIC U.S. polar bear GPS and telemetry tracking data, same for arctic fox,</div>
<div>and where are the bowhead whale data, killer whale data, all the seal data, and the survey and trawling</div>
<div>data by U.S. vessels, with NOAA/NMFS directly involved  and during IPY?</div>
<div>People want to see and use them; that includes students</div>
<div><br>
</div>
<div>And where are the ARCTIC USDA data on Avian Influenza, and the FIA Forest plot</div>
<div>data for Alaska, all with GPS and geo-referencing  and metadata?</div>
<div><br>
</div>
<div>Where are the Arctic Bird Banding data, Golden Eagles included, Open Access online ?</div>
<div>Bering Sea salmon and seabird survey data; 30 years of records there; where are they and who can use them,</div>
<div>apart of a few agencies and their contractors ?</div>
<div><br>
</div>
<div>Please provide exact details then for people to use those data.</div>
<div><br>
Again, Mark, that's FOR THE ARCTIC, U.S., with federal as well NSF and NIH involvement,</div>
<div>including permits of land-use, animal care and  vets approval.</div>
<div><br>
</div>
<div>And the devil here often sits in the detail instead and data are not really useable (even when a URL exists),</div>
<div>that is, meaningful GPS coordinates and taxonomy, and usable data formats, nor somebody available to talk to.</div>
<div>NetCDF is 100% NOT IT, that is for many  of the NOAA and NMFS climate data, as an example.</div>
<div>IPCC are the others (ARCTIC) and so are the data related to Prudhoe Bay, or Barrow, Arctic Drilling,</div>
<div>and the Bering Sea, all part of the ARCTIC U.S. you refer to.</div>
<div><br>
</div>
<div>Here a good one, as one example of many for you to solve:</div>
<div><a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__twitter.com_RachaelOrben_status_1115653598929616896&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=n9HCCtgqDPssu5vpqjbO3q4h2g6vMeTOp0Ez7NsdVFM&m=0_L92nG6IiWso2R4ywi-ZrPQScelBR1rITvcUfn_EAU&s=emjpiXKO-Gj9dtBsPjJqzRiHTjP9lNFk0uf3aTPHv4M&e=" target="_blank">https://twitter.com/RachaelOrben/status/1115653598929616896</a>  <br>
</div>
<div>How to get and use those data, with metadata, why not in GBIF, OBIS, hardly Movebank for public download, e.g. in R ?</div>
<div><br>
</div>
<div>Please provide details  on those to us please Mark, all as you stated and worked on for years, Arctic + IPY and beyond all with your direct involvement .<br>
What's the track record here ?.</div>
<div><br>
</div>
<div>In 'the U.S. Arctic' there are now also Japanese, Koreans, Indians and Chinese working, apart of Russia as the main player, for over 50 years.</div>
<div>WHERE ARE THESE DATA, and why not pushed more, mandatory (as we all agree on) ?</div>
<div><br>
</div>
<div>So instead of making such bold and well-sounding claims, I propose Mark, you can first ask people who actually know and work with, and use and need such data</div>
<div>for decades for a simple reality check and advise, and to actually progress.</div>
<div>We have enough empty promises indeed. I see them almost daily but I ask for data open access online instead.</div>
<div><br>
</div>
<div>Re. journal data submissions received: does that not speak volumes by itself, e.g. objectives of such a science and rewards, or who really cares ?</div>
<div><br>
</div>
<div>Thanks again; kindly from 'the Arctic'</div>
<div>    Falk Huettmann PhD, Professor</div>
<div>        Uni of Alaska Fairbanks</div>
<div><br>
</div>
<div>PS Instead of claimed progress on Open Access, I propose we can have a publication and journal where the failures of NOT Open Access data sharing are outlined and discussed.</div>
<div>It's gigantic and on the rise: Arctic, Antarctic, Asia and Africa etc etc</div>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Nov 1, 2019 at 8:44 AM Parsons, Mark <<a href="mailto:parsom3@rpi.edu" target="_blank">parsom3@rpi.edu</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div><br>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div>On 1 Nov 2019, at 10:04, Mercury Fox <<a href="mailto:ceds@email.arizona.edu" target="_blank">ceds@email.arizona.edu</a>> wrote:</div>
<br>
<div><span style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;float:none;display:inline">they
 could change the norm overnight by simply tying the policy</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none">
<span style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;float:none;display:inline">to
 the award and requiring open data as a deliverable.  </span></div>
</blockquote>
</div>
<br>
<div>For the record, the NSF Arctic Program does just that, and they follow up and do QC, AND they fund an archive to make it possible.</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>cheers,</div>
<div><br>
</div>
<div>-m. </div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
CODATA-international mailing list<br>
<a href="mailto:CODATA-international@lists.codata.org" target="_blank">CODATA-international@lists.codata.org</a><br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__lists.codata.org_mailman_listinfo_codata-2Dinternational-5Flists.codata.org&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=n9HCCtgqDPssu5vpqjbO3q4h2g6vMeTOp0Ez7NsdVFM&m=0_L92nG6IiWso2R4ywi-ZrPQScelBR1rITvcUfn_EAU&s=qrkHSb08J01NwYJpkLQAT5Qd7EhZ0FQ4UcGIhh6_R4g&e=" target="_blank">http://lists.codata.org/mailman/listinfo/codata-international_lists.codata.org</a><br>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
CODATA-international mailing list<br>
<a href="mailto:CODATA-international@lists.codata.org" target="_blank">CODATA-international@lists.codata.org</a><br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__lists.codata.org_mailman_listinfo_codata-2Dinternational-5Flists.codata.org&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=n9HCCtgqDPssu5vpqjbO3q4h2g6vMeTOp0Ez7NsdVFM&m=0_L92nG6IiWso2R4ywi-ZrPQScelBR1rITvcUfn_EAU&s=qrkHSb08J01NwYJpkLQAT5Qd7EhZ0FQ4UcGIhh6_R4g&e=" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.codata.org/mailman/listinfo/codata-international_lists.codata.org</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>

</blockquote></div>
</blockquote></div>